踢馆 | 冷战时我军准备用人肉怼苏军坦克,是怎样一个状况?

讲武堂2020-10-07 11:22:22

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今天周五,照例不多说,直接开踢!

 

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追求学♂问的分割线

 

问:堂主,刚刚看了张一山演的《热血青春》,里面有个情节是单兵防坦克考核,我就是想问都七十年代了,我军还用肉蛋怼坦克吗?那我们到底什么时候才有的反坦克武器啊?

 

七十年代是我国面临着苏联战争威胁的时代,当时苏联人的招牌打法就是坦克突击,而我国军队的机械化程度低、坦克数量少,很难以坦克对坦克,所以主要还是靠步兵和炮兵反坦克。

 

图:单兵反坦克从一战开始就有,用人把炸药包、反坦克手雷丢到坦克上去,威力绝对够用,但是反坦克手也很难活着回来,甚至很难或者过去,所以每次伤亡都特别惨重。二战时期,大致要一个排3、40号人才能对抗一辆坦克。

 

炮兵来说,当时主力反坦克炮是85毫米反坦克炮,这在二战时期都不算大威力的,放到70年代更不用说了。普通穿甲弹0距离穿透力只有140多毫米,用穿甲弹哪怕顶到0距离都打不穿T-62正面(100毫米/60度,相当于200毫米),只有气缸破甲弹凑合还能打打。100毫米加农炮数量太少,而且打T-62也不靠谱。

 

当年珍宝岛自卫反击战,能打瘫、抢回一辆T-62,那真是立下大功了的。


图:85毫米加农炮,跟二战的T-34/85坦克主炮是兼容的。T-34/85在二战时期就不是以火力见长,而战后T-55、T-62、T-72的防御能力可比二战坦克翻着倍的长,拿这小牙签捅坦克实在是不给力。但是没办法,落后啊。

 

所以当时主力还是得靠步兵用火箭筒、炸药包来收拾苏联坦克,这很大程度上是靠人命来拼了。当然70年代中后期,随着73式反坦克导弹和73式100毫米滑膛反坦克炮的批量生产,也算是有了可以打烂T-62的武器,不过这时候T-72又已经开始服役了……


图:苏军坦克团进攻场景。面对这种几十辆坦克排成一排,每辆坦克间隔50-100米,大家相互掩护的装甲集群,我们当时是没什么办法的,只能等对方攻进阵地后用人命拼。至于用强-5、轰-5空袭?看到坦克后面那辆车了吗,那就是23毫米自行高炮,飞机俯冲时正好被它迎头攻击。

 

实际上直到80年代后期,105线膛炮、120滑膛炮、火箭8反坦克导弹先后服役了,我们才算有稳定的反坦克能力。


图:所谓靠谱的办法主要是这个,仿制苏联AT-3的红箭73反坦克导弹。一个发射班组6个人,临发射前现场组装导弹,靠人工瞄准和控制导弹飞行。虽然用起来特别麻烦,命中率也不高,但毕竟给了步兵靠谱的远程打击手段。


图:红箭73实际使用时是这样的,找个土堆后面藏着,只把导弹露出土堆,以降低被发现的概率。讲真,共军到现在还保留这么多红箭73,打起来一点用处也没有,只能说明这玩意当年造的太多,这是受了苏联多大惊吓啊。

 

问:中国古代历届王朝,哪个朝代的单兵护甲厉害?

 

整个中国历史来说,肯定是当代最厉害,完美抵抗重武器以外所有古代冷兵器的防刺服也就几百块一件在淘宝挂着卖。

 

图:硬质工程塑料装甲加上软质防刺服,能顶古代3重锁子甲和链甲,而且重量轻方便活动,绝对是顶级大将才能穿的镇国之宝,而你现在就能下单购买,也就是请人吃顿饭的钱。这就是科技进步的力量,让过去的产品一文不值。

 

当然要说古代的话,那应该是宋朝了。汉朝冶铁技术还不完善,缺乏生产铁甲的技术,唐朝装甲比例低,明朝军工质量低下,清朝主打火器,对比起来就是宋朝最好。

 

图:中国古代最有名的铠甲是唐代的明光铠,它得名的主要原因是胸前两块护心铜镜,铠甲主人把它擦得锃亮,对阵时阳光一照就有种会车时被远光狗照了的感觉。

 

最有名的就是步人甲,按照宋会要的记录是:“枪手甲每一副皮线穿举全成重五十八斤一两至五十三斤八两 ,弓箭手甲每一副皮线穿举全成重五十五斤至四十七斤一十四两 ,弩手甲每一副皮线穿举全成重四十五斤半至三十七斤一十两 ”,基本上算是武装到牙齿了。


图:宋代步人甲的分解图是这样的,基本就是头盔、胸甲、背甲、胳膊、裙甲这么几大块。明光铠和步人甲一样,大部分面积是由小片的铁片连起来的,结构和鱼鳞差不多。这种甲片破损后容易更换修复,但被重兵器击中时,没法像板甲那样分散受力,很容易一下扑街。所以板甲是古代铠甲的顶峰,鱼鳞甲不是。


当然要说相对优势来说,汉朝和唐朝前期更强,他们的铠甲比面对的对手匈奴、突厥、铁勒来说强得多。宋朝虽然铠甲强,但是对面的辽国和西夏冶铁业也很发达,铠甲也不错。


图:古代技术还不发达,所以武器的作用比较小,铠甲好不好是次要的,主要还是看人。秦人的铠甲也就是皮甲,防护面积也不是特别大,他们甚至还有不戴头盔的习惯。那又怎么样,不照样打赢了吗。来玩人物模型吧,堂主带着你一起走向破产。

 

问:之前堂主说肥电这不好那不好,结果F-35A和3代机打出15:1的交换比,堂主对此怎么看?还有现在既有需求又有能力还还有钱开发4代机的就中美俄,英法会不会没有研发4、5代机的资金,以致丧失研发能力,感觉以后就是中美俄的天下。肥电的战力和外销前景到底如何!

 

年轻人,这是法治社会,说话要讲证据,要是没证据没档案搞污蔑,小心被警察叔叔抓。堂主踩肥电从没踩过太狠吧?最多就说不如空战不如F-22,打击不如专业隐身攻击机,至少比起三代机那可纯粹是碾压性的。

 

图:荷兰空军编队飞行,此时F-35没有外挂,F-16可是要外挂副油箱和导弹的,所以三代机的性能实际无法在空战中完全发挥出来。最近挪威空军对抗演习也证明,F-35的机动性比F-16好得多。

 

图:F-22和F-35的气动包线图,可见F-35还是要比重型双发四代机弱很多的,跨音速和超音速时尤其如此,所以面对能够超巡的F-22和歼-20,F-35还是不够看。

 

当然外面有很多文章在说,F-35软件还不完善,或者机动性太差之类的问题。实际上软件不完善的问题也可以放在任何新战斗机上说。而机动性?对于隐身飞机之间的对抗来说可能很重要,但是对于碾压三代机根本没多大影响,因为正常人跟瞎子之间的对抗并不需要太高的机动性,利用隐身性的优势就可以取得压倒性优势了。

 

图:F-35机动性再差,会比F-117差嘛?实战证明,雷达和三代机根本无法发现F-117,那又何谈进攻它?假设F-117有空战能力,就算它机动性再差,只要转到敌机侧面20公里处,一发导弹就能锁定胜局,何必在意机动性好不好呢?

 

现在英法基本放弃了未来主战飞机的研制,无论是装备规模还是经费都很难支撑他们开发大型先进主战飞机,所以都转向了中小型无人机市场。至于俄国,现在GDP都快跌出世界前10了,连搞个3.9代机T-50都吃力的很,四代机还是算了吧。

 

图:法国达索公司想过搞隐身阵风,最终出的模型就是这个样子,武器全部用茧包外挂,那么显然隐身和速度都要受影响,和正统四代机是比不了的。没办法,穷啊。

 

图:现在英法已经放弃发展下一代有人机,直接搞无人机,他们当前最高水平就是神经元无人机。从阿尔法狗与老飞行员的模拟空战结果看,也许无人机的发展速度会比预想得快,这条路也许是正确的。

 

问:堂主好,能不能介绍一下舰艇上什么类型的雷达会受到地球曲率的影响,什么雷达不会。在对空作战时,各种类型的雷达是怎样使用的,还有是不是反舰导弹越出水天线的时候才能拦截?


不受地球曲率影响的雷达,到目前为止实际上只有超视距雷达。超视距雷达是利用电离层或者大气波导来反射电磁波,基本不受地球曲率影响,不过现在舰载运用很少。我国驱护舰舰桥上面哪个半球形雷达,就是音乐台超视距雷达,主要是利用大气波导反射。



图:舰桥上方第一个圆柱体就是音乐台超视距雷达的天线罩,这是俄国海军独创的雷达,也是舰艇上用的最广泛的超视距雷达。052D首舰下水后迟迟没装这部雷达,背后是军方和设计部门好一顿撕逼,一个要装要个说不要。


图:音乐台拆掉天线罩之后是这个样子的,它既包括主动雷达也包括被动雷达,是个挺复杂的系统。中国海军在实际使用中,对他的评价非常高,可以直接制导反舰导弹发射,不需要直升机提供引导。


只要是利用电磁波直线传播特性探测的雷达,都要受到地球曲率的影响。预警机号称摆脱了地球曲率的影响,也只是雷达站的位置更高、探测距离更远而已。一般预警机对海平面目标探测距离也只有380公里,就是受9100米的巡航高度限制。舰载的搜索雷达、火控雷达、导航雷达都是要受到地球曲率影响的,对海面目标的探测距离一般只有20-30公里。


图:能超视距探测的天波雷达天线长这个样子,大概是几公里长、几十米高,想装在舰艇上那是门都没有。


图:这是正常雷达中天线最大的米波二坐标警戒雷达,天线也就是十几米宽,和天波雷达完全不在一个数量级上。没有那么大的天线,就没法控制经过电离层反射后的波束宽度,那就只能洗洗睡了。


对空作战时,搜索雷达负责搜索远距离中高空的目标,而火控雷达负责跟踪。在近距离一般有专业的低空搜索雷达来负责水天线附近的超低空目标,比如美国的SPQ-9雷达和我国的364雷达(054A烟囱顶端的小半球)。当前能超越舰艇雷达水天线限制拦截的舰空导弹,只有美国的标准-6导弹,它可以使用高空的飞机来引导拦截。


图:F-35B配合标准6进行超视距拦截演示图,这里面超越地平线靠的是前出的F-35B的雷达,而不是雷达自身能超地平线探测。

 

问:苏-30MKI、苏-30SM、歼-20、歼-15、阵风、狂风、鹰狮这些战斗机都证明了鸭翼的优势,请问为什么沈飞的歼-16仍没鸭翼,是因为山寨原型苏-30MKK没有鸭翼就不敢擅自增加吗?

 

先要说一下,所谓鸭翼,是鸭式布局飞机前部的小型可动翼面。而苏-30MKI,苏-30SM和歼15都是三翼面布局的飞机,根本不是鸭式布局,所以只有前翼没有鸭翼。

 

图:全世界第一种靠谱的鸭翼战斗机是瑞典的萨博-37雷电,他用的是非全动鸭翼,是靠鸭翼后面一小块襟翼来控制飞机俯仰。由于用了鸭翼布局,所以萨博-37是二代机中起降性能最好的,米格-21等等需要上千米跑道的时候,它只要几百米就能飞起来落下去。这也从侧面证明,鸭翼布局是最有利于舰载机的。

 

图:老苏-35等飞机有前翼、机翼、尾翼三个翼面,所以叫三翼面布局,和鸭翼是不同的。


鸭式布局,是在无尾三角翼布局基础上增加前翼而出现的新布局,最初是为了解决无尾三角翼没有平尾导致的配平能力不足,所以鸭式布局最清楚的特征就是没有平尾。

 

图:这方面的代表是幻影4000,他虽然有个看似鸭翼的东西,但那玩意实际是不能动的,只起到大迎角飞行时扰流的作用,因此幻影4000属于大后掠无尾三角翼布局,而不是鸭翼布局。

 

苏-30MKK/歼-16不采用三翼面布局,主要还是因为阻力问题。三翼面可以有效提高飞机的机动性,尤其是大迎角控制和低速控制能力。


图:苏-30SM盘旋时大迎角飞行的场景,可见前翼起到了涡流发生器的作用,增强了机翼内侧的涡流,使机翼升力大幅提高。此时尾翼还有余力控制飞机俯仰,于是整机的可用迎角大幅提升。迎角大,升力系数就高,机动性就好。

 

问题在于增加翼面就会增加阻力,这些带前翼的苏-27家族飞机是整个系列里面航程最低的,苏-30MKI的转场航程比苏-30MKK低了15%左右。苏-30MKK/歼-16为了追求远程打击能力,不安装前翼还是比较正常的选择。


图:三翼面的优势是可以通过多个翼面的联动,用增加机械和飞控软件复杂度的方法,降低飞控系统控制逻辑的设计难度,属于取巧的行为,真正的高手是不屑于此的,比如F-22和歼-20。

 

问:问一个难解的问题,中国的安全形势非常差,美国主导围剿,日本、韩国、台湾、菲律宾、越南、印度是连环铁桶阵,我们犹如瓮中之鳖。本来近些年与邻国的经贸交流缓和了这种敌对,让我们犹如太平盛世,却瞬间被萨德打破了。身为国之小民都切实感受到危机感,如果堂主是英明的领导人,你会怎么办?请列出几条国策以慰民心。

 

为什么会觉得这叫做安全形势非常差?实际上这是上千年来最安全的国际形势啊!除了美国算是大威胁以外,其他国家基本都没什么威胁。如果这都算非常差,那前清、前明的时候北京城外就有敌人活动咋算?

 

图:清末时局图,敌人都把自己本土给占领瓜分了,这才是最差最危险的状态啊。

 

实际上可以看看美国在19世纪,在北边加拿大跟英国怼,在南边跟墨西哥怼,在东边古巴跟西班牙人怼,所有邻国都是敌人,结果那反而是美国天命扩张的时代。

 

图:1812年发生了第二次美英战争,1814年8月24日英军焚毁了这座建筑物。 1817年重新修复时为了掩饰火烧过的痕迹,门罗总统下令漆上了一层白色油漆。1901年美国总统西奥多·罗斯福正式把它命名为“白宫”。大国的地盘是打出来的,我们现在看着差,是因为清末时期被人压迫的太厉害,传统外围都丢光了。现在开始重新扩张,就觉得周围都是敌人,这已经是幸福的烦恼了,你看俄国烦的就不是这个,而是本国的持续解体。

 

所谓安全形势非常差,那是要周围有一大堆危险的敌人。现在周边的敌人,越南穷得要死,军队主要负责经商,印度隔着喜马拉雅山脉,菲律宾根本不值一提,韩国先得解决朝鲜问题,日本主力是平成宅男。没美国撑腰的话,这些对手加起来战斗力都不到5,有啥好担心的…… 

图:日本国土交通省规定上路车辆不得超重,结果自卫队90式坦克就超重了,被拦着不准上路行驶。自卫队没办法,只能把坦克拆开运,炮塔一车、车体一车。就这种货色,讲他是战五渣都侮辱了战五渣。

 

核心的关键安全问题,还是全部集中在美国身上。中国和美国保持和平,那就整体安全态势大优。


图:中美之间怎么保持和平呢?很简单,多买一些东风导弹即可。中美之间可以和而不同、斗而不破,都要保持总体和平,一点小摩擦、小冲突也是有必要的,不然怎么确定双方如何打交道呢?

 

 

迷你踢馆

 

 

问:唐主,印度最近这个双层反导是什么鬼,是属于末端吗?如果是,和红旗9这样的导弹有什么差别?

 

他现在号称有高层反导,但是拦截的其实还是大地近程战术导弹,水平是很低的,大概是美国60年代、我国70年代就打过的类型了。


图:印度用大地弹道导弹改装的PDV拦截弹,用的还是定向战斗部,这就算高层反导了。


图:印度的低层拦截弹。除非他有美国THAAD、爱国者PAC-3的技术水平,否则这种反导也就是说说而已。

 

问:步兵战车和装甲运输车的区别是啥

 

步战车主要是带有火炮和导弹,而装甲输送车一般都只带有机枪。步战车可以用炮火支援部队战斗,而装甲输送车的步兵都是独立作战为主。步战车可以将步兵一直送到对方阵地上,装甲运输车提前400米就要放步兵下车,免得被敌人一炮端掉一班。


图:中国86式步兵战车比63式装甲车也就多了个炮塔,但带稳定装置的炮塔很贵的,所以苏军摩步师只有一个团装备步战车,其它团只能装备装甲运输车。

 

问:小堂堂,为什么都说英国45级驱逐舰那个球好,但是其他大流氓都还是用四面盾呢?

 

45级的那个球主要特点是便宜,因为省掉了两个盾,而且它的两个盾都比较小,所以比大型四面盾便宜。对于很多国家来说,便宜就是好了。至于大流氓,又不缺这点小钱。

 

问:敬爱的堂主!以前看过一篇介绍枪带的文章,能具体介绍一下吗?两点式枪带和三点式枪带各有什么优缺点呢!

 

三点枪带不用转换位置就能直接举起来开火,速度快,用起来基本上都是优点,缺点就是生产工艺比两点式复杂一些。两点式除了便宜就没啥优点。

 

图:三点式枪带,可以控制放松状态时枪的状态。

 

问:问糖猪一个低级别的问题。我国国产的飞机,第一种战斗机叫歼5,第一种轰炸机叫轰5,第一种强击机叫强5,第一种运输机叫运5,第一种水上飞机叫水轰5,直升机呢叫直5,为什么它们都是从5开始编号而不是从1开始呢?

 

因为大部分是50年代引进生产的,而且是一五计划,所以凑个好口彩,也就成了习惯。

 

问:堂主,我们知道我国引进了乌克兰DN80燃机,国产后促进了水面舰艇的发展。我的问题是国际上有舰艇用航改燃气轮机的传统,引进DN80不能促进我国航空发动机的发展吗,比如现在的太行。另外我国引进了斯贝,为什么没有没有像国外一样改为舰用燃气轮机?

 

80年代斯贝是改过舰载燃气轮机的,不过很不成功而已。至于改航空发动机,燃机是船舶工业部门的,跟航空工业部门隔阂很深。航空发动机部门虽然干得不好,但他可以不允许你来干。

 

问:现代军舰用螺旋桨发展到什么水平了,我国与顶级差多少?

 

主要就是水面舰艇的变矩桨和潜艇的大直径桨两种,具体技术差异这个很少有讨论,是保密性很高的。潜艇桨要降低受力时的震动,以提高静音性能,我国技术基础差得多。

 

问:请问堂主,滑膛炮是不是没有膛线,就一根“管子”。如果是的话,如何稳定炮弹的?

 

主要靠的是炮弹的尾翼来稳定,所以才有尾翼稳定脱壳穿甲弹这一说,迫击炮弹也是类似的办法。


图:尾翼稳定脱壳穿甲弹在脱壳,弹芯后面就是弹翼。


图:发射前的状态。


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